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D'R
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Message par D'R »

Capitaine Caverne : oui, quand je me plain. Ce qui n'est pas le cas ici. Merci de suivre ;).


Rui, apprend à lire et à comprendre, ou arrête de déformer les propos des autres je t'en prie. Je ne suis ni pro Nintendo ni pro Sony ni quoi que ce soit, et je n'ai jamais dit avoir trouvé la position la moins incorfortable pour jouer, seulement celle qui me plait. Maintenant on a tous bien compris que pour toi la console avait des défaults, et que pour moi je ne voyais rien à redire (je vais pas gueuler comme des débiles qui crient au scandale pour une batterie qui dure "que" 8 à 10 heures, etc.). Je trouve également que tu fais un amalgame entre le jeu (ralentissements, comme tu l'as cité, ce qui rend le jeu parfois vraiment injouable là dessus je suis bien d'accord) et la console en elle même, la technique, le hardware. Même la console la mieux pensée au monde possèderait des jeux avec des défaults. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, merci.

Je te souhaite juste de trouver ta façon de jouer idéale, et j'espère que tu comprendras aussi un jour qu'à tout produit se lie une adaptation. Tu ne vas pas engueuler un fabricant de Tv de mettre l'écran devant parce que toi tu veux regarder derrière, là c'est un peu pareil. Maintenant si tu as des problèmes pour jouer sur DS, change de console, ou prie pour que le miracle que Nintendo passe par là, te lis, et change les choses arrive. Comprend au moins que ce qui te gêne toi ne gêne pas tout le monde. Et je te repose la question à laquelle tu n'as pas encore répondu : que proposerais-tu d'autres pour améliorer la qualité de jeu sur DS ?

PS : le retour de bâton, je l'attend de gens qui savent argumenter dans le calme, lire, comprendre, et ne pas oublier que chacun à son avis. Les posts qu'on s'échange pour le moment ne sont que de la distraction. Par contre si tu veux continuer à parler tranquile de ce qui te dérange, peut-être mettras-tu le doigt sur un point qui me chagrine aussi, et que je n'aurais pas remarqué, peut-être parce que ce n'est qu'optionnel et que parfois il faut se rapeller que la perfection n'éxiste pas. Car oui, je n'ai jamais dit que la DS était parfaite (je préfère le signaler avant qu'on me le foute dans les dents).
Dernière modification par D'R le 30 janv. 2006, 17:37, modifié 3 fois.
Loup
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Message par Loup »

Ahhhhhhhhhhh les bons vieux débats.



Sinon, +1 rui.
rogueleader247
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Message par rogueleader247 »

Loup a écrit :Ahhhhhhhhhhh les bons vieux débats.



Sinon, +1 rui.
+1 again
D'R
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Message par D'R »

C'est un concours ?
Cola
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Message par Cola »

ça va ptête en étonner plus d'un, mais + 1 D'R en fait là.

J'ai rencontré des gens qui m'ont dit que le pad NGC était le plus malpratique du monde alors que bon, moi je l'ai toujours trouvé génial. Le pad ça dépend de l'habitude, de la morphologie etc.

J'ai aucun problème avec ma DS, j'ai jamais eu mal aux doigts, j'y joue debout, assise, couchée, aux toilettes, en faisant le poirier (j'avoue, c'est rare) et j'ai jamais trouvé que la prise en main était pas facile ou quoi que ce soit.

J'suis pas fan du design, je le trouve limite moche, mais je vais pas affirmer, péremptoire, qu'il est moche. C'est les goûts des gens, et la prise en main, c'est l'habitude, la morphologie et aussi un peu le goût, donc faut arrêter de penser avoir la science infuse pour des sujets où y'a pas de réponse.
Rui
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Message par Rui »

A te relire t'as vraiment mais alors rien compris du tout ...
Je te souhaite juste de trouver ta façon de jouer idéale, et j'espère que tu comprendras aussi un jour qu'à tout produit se lie une adaptation. Tu ne vas pas engueuler un fabricant de Tv de mettre l'écran devant parce que toi tu veux regarder derrière, là c'est un peu pareil.
ça a strictement rien a voir, si tu veux faire un comparatif avec la Tv c'est comme si on avait une TV HD d'une super qualité mais qui avait un balayage qui provoque une gene quand tu las regardes. Tu peux t'en accomoder mais la majorité des gens ne l'apprecie pas et c'est franchement génant. Maintenant cette même tv (ou ecran de PC au choix) empeche pas de l'utiliser et certaines personnes peuvent s'y habituées aussi (j'ai bien utilisé un écran bloqué en 50hz pendant 2ans) mais de la a considérer ça bien :twisted:

Maintenant si tu as des problèmes pour jouer sur DS, change de console, ou prie pour que le miracle que Nintendo passe par là, te lis, et change les choses arrive. Comprend au moins que ce qui te gêne toi ne gêne pas tout le monde.
Comprend que si ça ne te gene pas toi ça peut géner les autres!

Et je te repose la question à laquelle tu n'as pas encore répondu : que proposerais-tu d'autres pour améliorer la qualité de jeu sur DS ?
Ca depasse lagement mes competences mais je vois deja plusieurs points
Que les boutons sur les cotés peuvent se replier sous la machine pour ne plus géner quand on utilise l'ecran tactile comme stick analogique
que la machine puisse se tenir dans la paume de la main affin d'avoir un effet à la Pocket PC ou palm et donc pas de probleme d'équilibre.
Que la machine soit plus petites et/ou légère

Voila ce que je propose, mais d'une part beaucoup de ses idées ne sont pas forcement réalisable sans une tripoté de piece mecanique, et ça demande a etre tester et mis au point par des vrais gens qui s'y connaissent en design+ergonomie.

Ce que j'avance c'est sur des constatations de bases et je les ai clairement détaillés et expliqués.

J'ai bien compris que tu fais avec (moi aussi) mais je vais pas dire que c'est bien alors que ça ne l'est pas.
PS : le retour de bâton, je l'attend de gens qui savent argumenter dans le calme, lire, comprendre, et ne pas oublier que chacun à son avis.
C'est vrai que mes arguments sortent d'un chapeau et que "chacun ses gouts" c'est un sacré argument de discussion ... Je demande pas d'aimé ou non la DS ou m^m de jugé la qualité des jeux qui sont dessus ou du plaisir qu'elle procure hein?

Les posts qu'on s'échange pour le moment ne sont que de la distraction. Par contre si tu veux continuer à parler tranquile de ce qui te dérange, peut-être mettras-tu le doigt sur un point qui me chagrine aussi, et que je n'aurais pas remarqué, peut-être parce que ce n'est qu'optionnel et que parfois il faut se rapeller que la perfection n'éxiste pas. Car oui, je n'ai jamais dit que la DS était parfaite (je préfère le signaler avant qu'on me le foute dans les dents).
Et ? Par ce que la perfection n'existe pas faut qu'on accepte sans bronché toutes imperfections ? ... heureusement que le monde se base pas sur ça pour avancer...
Rui
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Message par Rui »

Cola a écrit :
J'ai aucun problème avec ma DS, j'ai jamais eu mal aux doigts, j'y joue debout, assise, couchée, aux toilettes, en faisant le poirier (j'avoue, c'est rare) et j'ai jamais trouvé que la prise en main était pas facile ou quoi que ce soit.
Moi non plus j'ai jamais eu mal au mains, j'y joue aussi debout, assis, couché et sur les toilettes (jamais essayé le poirier).
Je n'ai jamais dit que c'était injouable ou insuportable!
C'est les goûts des gens, et la prise en main, c'est l'habitude, la morphologie et aussi un peu le goût, donc faut arrêter de penser avoir la science infuse pour des sujets où y'a pas de réponse.
Les mecs qui font du design et de l'ergonomie doivent se retourner dans leur tombes ....

Pour le pad NGC je parlaient de la prise en main et non pas d'une quelconque superiorité sur les autres (sinon j'aurais pas dit que c'était une chiure pour les jeux de combats par exemple). Mais l'ergonomie du pad est indeniable tu le prends dans ta main et PAF nikel chrome tu as acces a tous les boutons, la position est confortable etc ...

Maintenant pour une utilisation autre que les jeux nintendo ça laisse surement a désiré et le stick analogique est pas optimum et le stick de camera ne sert presque a rien. Mais le positionnement et l'ergonomie est elle parfaitre. Si donc on arrive a le faire pour ce pad (et accessoirement dans une autre genre le pad X360) c'est bien qu'il y a une methore pour y arriver ? C'est pas tombé du ciel ?
Apres on aime ou non le pad (j'aime pas le pad NGC) mais au moins la prise en main est nickel !

J'enfonce le clou :

Pour moi le meilleur PAD c'est celui de la PS2, pourtant il a une position de main qui n'est pas optimum (position droit qu'ils ont rectifier sur le pad PS3 apparement) du coup l'acces aux sticks analogique n'est pas des plus confortable. Pourtant JE FAIS AVEC ! Et j'ai telement l'habitude d'y joué et les jeux y sont telement adapté que c'est aujourd'hui le pad le plus polyvalent (le pad X360 risque de le detroné s'ils arrettent d'utiliser tout le temps les gachettes même quand il n'y en a pas besoins).
Pourtant JAMAIS DE LA VIE je dirais que c'est le pad le plus ergonomique , le plus confortable ou le plus agreable a prendre en main!
Xavdragon
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Message par Xavdragon »

C'est chiant, on viens pas sur un forum pour s'en mettre plein la bouche, pourtant c'est ce que je vois souvent... Vous en avez pas mar de "c'est lui qu'a raison...non c'est lui!" surtout que ce commence a cause d'un truc de crapule, faut arretez de saloper la bonne humeur ( inéxistante depuis longtemps peut-être), vous voulez pas qu'on vive tous en armonie, dans la joie et les blagues pouries ! Non mais serieux dès que je viens sur ce forum je vois plus que ca maintenant, et dans la logique... ce que je dis la va me retomber sur la bouche, comme d'hab. Faut devenir hypocrite si on veut pas se faire "insulté", critiquer etc... ou tomber dans un débat haineu pendant des heures. J'aimerais une petite semaine trankilou... :cry:
Cola
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Message par Cola »

Bein moi, ergonomiquement, mon pouce arrive pile sur les boutons de la DS, le L et le R sont juste à hauteur des phalanges, les coins de la console s'embriquent parfaitement dans ma paume.

Et je connais des gens qui détestent le pad NGC, en disant justement que les stick sont mal placés etc..

Cela dit, j'aime autant jouer avec un Pad NGC qu'avec un pad PS2 que j'aime beaucoup aussi hein.

C'est juste que c'est personnel et que je trouve que c'est plutôt agréable, la prise en main de la DS. Elle a plein d'autres défauts, mais d'après moi, un argument comme la prise en main, c'est pas valable, c'est tout.
rogueleader247
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Message par rogueleader247 »

C'est parfaitement valable comme argument, une bonne prise en main, généralement, n'est pas sujette à débats, même si on peut trouver des gens qui la contestent. Alors que la DS, Rui est loin d'être le premier à s'en plaindre et ce depuis la sortie de la console, voire même sa présentation à l'e3, quand les journalistes doutaient de sa prise en main sans socle. Et perso j'ai pas pu jouer plus de 2 minutes à la démo de Metroid machin sans m'éclater les doigts ou sans réussir à rien faire dans le jeu...
D'R
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Message par D'R »

Donc c'est bien une question de morphologie et on a pas tous les mêmes mains, et il faudra toujours s'adapter à ça puisque il y a autant de pad possible que de joueurs, non mé ho :D. Apparemment Nintendo à mal fait son calcul puisque, à vous entendre (je ne vais pas organiser un sondage non plus ;)), une majorité des joueurs se plaignent et d'autres, moins nombreux, ne voient rien à redire. Donc c'est vrai que l'argument n'est pas valable pour déterminer le + ou le - d'une console, tellement on est différents entre nous.

Xavdragon, rassure toi, là j'ai pas été méchant et je ne pense pas que Rui l'ait été. Ca serait quand même dommage de s'entretuer pour une affaire de mains :D.

En fait on a fait qu'enchaîner les incompréhensions j'ai l'impression. Par exemple Rui, quand je te disais que peut-être tu n'avais pas trouvé une bonne façon de tenir la console, ce n'était pas dans le sens "tu sais rien faire", j'essayais de comprendre pourquoi tu avais du mal, pourquoi moi pas, etc. Et je suis de ceux qui pensent que tout problème à une solution, donc j'essayais juste de t'aider rien de plus ;).

Dans ton post, lorsque tu parles des TV, tu mets par exemple "certaines personnes peuvent s'y habituées aussi, mais de la a considérer ça bien". Là je comprend que tu es plus intransigeant que moi. Il y a mieu, mais ce n'est pas, en tout cas pour moi hein, parce qu'il y a mieu que le reste est à chier ou pas bien. Pour moi c'est acceptable et plutôt pas mal dans le meilleur des cas. Je pense que cette différence à fait qu'on s'est un peu pris la tête, j'espère que tu seras d'accord avec moi sur ce point.

Faut pas oublier non plus que c'est une portable, et que c'est super plat un console portable. Pour la prise en main faut peut-être pas trop en demander non plus (ni ne rien réclamer pour autant), sinon on se trimbale avec des tonnes d'accessoires et ça ne devient plus si portable que ça. Après ça peut poser problème, tu es là pour le montrer.

Pour les Pads je trouve qu'ils ont tous quelque chose de bien et de mal. En gros (très gros hein, et selon mon propre avis), le Pad PS2 est bien mais devient vite glissant et les joysticks accrochent mal, le pad NGC tien bien en main mais la petite croix de gauche est mal placée, enfin la manette Xbox (première du nom, premier pad) est énorme, mais les joystick sont creux et ça, c'est vraiment pas mal.


Et puis le mieux serait d'en parler en ligne, sur un bon petit jeu ;).
Rui
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Message par Rui »

Pour finir et clore le débat ;)

Je n'ai rien pris personnelement, et je me debrouille tres bien avec la DS par ce que j'ai pas le choix et que en tant que joueur ya eux bien pire comme ergonomie et pad dans le passé.

si j'etais bon en dessins j'expliquerait par A+B le pourquoi du comment mais la de toutes façons ça avancera pas. Qu'on reste sur nos positions ça empechera de toutes manieres personnes de dormir ;)

Par contre reflechissez bien a l'ergonomie et vous verrez que ça a rien a voir avec la morphologie des mains. A la rigeur etre droitier ou gaucher ça a bien plus d'impact et d'importance.

Bon sur ceux j'espere que la DS Lite apportera les ameliorations qui pausent probleme a des gens comme moi et qui ne changent pas la façon de jouer des gens comme D'R
D'R
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Message par D'R »

Y'a de la place pour tout type de jeu et tout type de façon de jouer. Le tout c'est de trouver ce qui nous plait le plus. J'espère pour toi que tu auras plus de plaisir à jouer sur la DS Lite :).
Marakorn
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Message par Marakorn »

tfaçons moi jpraifair la gba Image
warion
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Message par warion »

Et moi la game'n watch :lol:


Ok je sors.
Rui
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Message par Rui »

D'R a écrit :Y'a de la place pour tout type de jeu et tout type de façon de jouer. Le tout c'est de trouver ce qui nous plait le plus. J'espère pour toi que tu auras plus de plaisir à jouer sur la DS Lite :).
aucune chance :) déjà que j'avais peu de chance d'achetter la DS par moi m^m mais que les jeux dessus me faisait envi c'est surement pas pour prendre une deuxieme machine ...
J'y jouerais surement pour essayer (chez les autres :) )
MisterBubur
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Message par MisterBubur »

La DS se PSP-ise! :shock:
Naviguer sur le Web via la Nintendo DS grâce à Opera

Les développeurs du navigateur Web gratuit Opera ont annoncé qu'ils étaient en tain de travailler sur une nouvelle version de leur logiciel qui sera compatible avec la console portable de Nintendo : la Nintendo DS. Opera a d'ailleurs signé un accord avec Nintendo à ce propos. Le navigateur Web sera vendu sur une cartouche Nintendo DS et utilisera les capacités WiFi de la console pour se connecter à Internet. Le navigateur exploitera les deux écrans de la console pour proposer une navigation plus aisée. Cette nouveauté va également aider Nintendo à contrer le navigateur Web intégré à la console PSP de son concurrent Sony. Aucune date de disponibilité au sujet « d'Opera DS » n'a encore été communiqué. Il en est de même pour le prix du logiciel et de la cartouche.

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Nintendo DS Opera


Datel transforme la Nintendo DS en baladeur audio / vidéo

Autre nouveauté de taille pour la console de poche de Nintendo DS, l'arrivée prochaine d'un disque dur miniature de 4 Go fourni par Datel. Prévu pour le mois de mars, cet accessoire qui se connectera à la Nintendo DS permettra effectivement de profiter d'une capacité de stockage de 4 Go. Le MAX Media Player sera aussi livré avec un lecteur de fichier multimédia (audio et vidéo). Il sera ainsi possible d'écouter de la musique (MP3 notamment), des vidéos et des photos depuis sa console.

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Nintendo DS Datel 4 Go


La cartouche du Datel Media Player viendra se loger dans l'emplacement Nintendo DS, tandis que le disque dur se connectera à la console via le port pour les cartouches Game Boy Advance. Le kit sera proposé aux antours de 180 dollars US, soit environ 151 euros HT.

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Source: Clubic
Shutan_uzuki
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Localisation : à bord de l'Yggdrasil... mieux que le nautilus!
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Message par Shutan_uzuki »

sympa...
faut voir comment ça joue sur les batteries, mais ça peut être intéressant...
donzougue
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Message par donzougue »

ça doit même être sympa sur le web avec le stylet !
Xavdragon
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Message par Xavdragon »

oula un peu trop cher pour moi ! c'est dommage ca m'aurait interessé mais bon tant pis, au fait la révo sera bel et bien jouable a l'e3 youpiiii !!!!
Rui
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Message par Rui »

Shutan_uzuki a écrit :sympa...
faut voir comment ça joue sur les batteries, mais ça peut être intéressant...
ça devrait faire tomber la DS autour de l'autonomie de la PSP un truc comme ça (peut etre un peut plus si c'est pas un HDD mais une carte mémoire )
Xavdragon
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Message par Xavdragon »

Sega et nintendo s'allient ! plus de 1000 jeux de megadrive seront téléchargables sur la console virtuelle de la révo !!

Zelda DS officialisé : il sera en cell-shading, son nom pour l'instant c'est phantom hourglass, et sortira vers la fin de l'année

SNK retrocompatible egalement !
BigBen64
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Message par BigBen64 »

Xavdragon
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Message par Xavdragon »

Les graphismes sont vraiment pas mal pour la DS !
Capitaine Caverne
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Message par Capitaine Caverne »

ouaip et y a l'air d'y avoir une utilisation sympa du double écran et de la fonction tactile, ça fait bien envie.
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