La communauté Nintendo !

[Mowgli]

Que Nintendo fasse des bécanes plus solides, globalement, ce n'est pas un mystère. Ce sont mes chiffres, les retours constructeurs sur la PS1 m'ont couté plus cher que la marge que je faisais...

[Mowgli]

Il y a aussi trois sortes de gens, ceux qui savent compter, et ceux qui ne savent pas

Arf, la troisième catégorie s'est transformée en phrase à la fin Tout simplement.

Et celle là, tu peux la comprendre ? :

Il y a dix sortes de gens, ceux qui savent compter en binaire, et ceux qui ne savent pas.

[Elm]

Sachant que dans cette troisième catégorie mon cher nitro on a ceux qui quand ils ne savent rien répondre à un post bien construit tel que celui de vorsha ne peuvent que dire : "heu ouais mais ca compte pas ce que vous dites vous êtres pro-autrechosequenintendo" ou alors raconte quelque chose qui n'a rien a voir ... genre la composition de l'équipe de MiPi ...

Et c'est lui qui s'étonne qu'on le classe dans fanboy ... pfffff .

[Vorshakaar]

Je recherche précisément l'éclectisme, dans les jeux vidéo comme dans tant d'autres choses, alors me faire traiter de fanboy, je ressens ça comme une insulte et une considération dégradante, d'où la véhémence de mon post. C'est à prendre ou à laisser !

Et où dans mes posts précédents je t'ai traité de fan boy, toi précisemment ? Hum ?

Quant à tes réponses, y compris celle à Magnum, je ne vois pas en quoi elles adoucissent tes propos précédents ou corrige leur inexactitude et la hargne aveugle qu'ils contiennent.

Mais qui parle d'adoucir mes propos précédents ? Ils sont comme ils sont.
Je parles de la façon de les prendre, après ...
Quand à l'inexactitude, tu t'obstines à démontrer que tes arguments sont tout à fait légitimes et par conséquent, rendent le reste totalement ... inexacte.
Pour la hargne, ce n'est pas moi qui aboie.

1- les propos de mauvaise foi, certains d'entre eux ayant la vie dure d'ailleurs puisqu'on remonte presque dix ans en arrière.

Mauvaise foi, tiens. On oublie le "timer" dans la Ps2 tout d'un coup.

Trucs invérifiables

On en revient à la Ps2 qui s'auto-détruit.

arguments tronqués (parler du prix c'est bien joli, mais quid de la qualité ?)

Ha, on y vient.

aveuglement devant la vitrine high-tech de telle ou telle marque.

Quel aveuglement ?
Nintendo n'est pas le seul à avancé dans la créativité ou les nouveaux concepts.

Ces arguments frelatés ont pour objectif de discréditer Nintendo, c'est que je leur reproche.

Et pourquoi tant de hargne et d'aggressivité à défendre Nintendo ?

2- Les propos plus sensés mais qui ne distinguent en rien les pratiques de Nintendo de celles de ces concurrents.

J'attends toujours que Sony ou Microsoft se fassent épingler par la communauté Européenne sur la vente de leurs matériels et leurs logiciels de loisirs.

Dans ce cas, soit l'on admet l'existence de pratiques globalement préjudiciables au consommateur,

Donc on en revient à dire que Nintendo est à partie égale dans la fourberie. C'est de la faute à tout le monde mais par la même occasion à personne.
Non, je ne crois absolument pas à cette équitabilité dans le domaine ludonumérique.

[Mowgli]

Le post de Vorshakaar est à peu près aussi solide qu'une lentille de PS1. C'est pas le top (moi aussi je sais tirer la langue...)

[Mowgli]

Donc on en revient à dire que Nintendo est à partie égale dans la fourberie. C'est de la faute à tout le monde mais par la même occasion à personne.
Non, je ne crois absolument pas à cette équitabilité dans le domaine ludonumérique.

Dois-je y comprendre que tu considères Nintendo comme plus fourbe que ses concurrents ? T'es vraiment un boulet toi ! Moi, en tous cas personnellement, je n'ai jamais eu à me plaindre d'un produit Nintendo... Excuse-moi de faire parler mon expérience, à la fois de joueur et dans la vente...

Le timer de la PS2, il est là, il existe, que ça te plaise ou pas...

Ensuite, tu veux que je te parle de 450 000 000 € que s'est mangé Microsoft ?

[Elm]

Le timer de la PS2, il est là, il existe, que ça te plaise ou pas...

Pourquoi je pense au poster X-files: "I believe it"

C'est dingue d'oser s'enfoncer comme ça ... C'est impossible l'existence de ce timer ... IMPOSSIBLE ... Nan mais t'imagine, un truc comme ça, si son existence était prouvé, c'est là que sony se boufferait un méga procès .

[Rui]

Dois-je y comprendre que tu considères Nintendo comme plus fourbe que ses concurrents ? T'es vraiment un boulet toi ! Moi, en tous cas personnellement, je n'ai jamais eu à me plaindre d'un produit Nintendo... Excuse-moi de faire parler mon expérience, à la fois de joueur et dans la vente...

Hmmmm j'ai deja vu des cartes memoire effacé moi ainsi que de plantage a repetition sur certain jeux comme par exemple sur Metroid Prime.

Le timer de la PS2, il est là, il existe, que ça te plaise ou pas...

Faut qu'on m'explique comment font les millions de PS2 du lancement qui n'ont toujours pas de probleme au point de faire chier les mecs qui utilisent des process qui font planter les anciennes machines ?
Le timer de la PS2 n'existe pas en tant que timer mais comme tout appreil electrique il a une durée de vie qui est en fonction de sont utilisation, plus il y a des pieces mobiles ou fragile a la poussiere plus la durée de vie peut se retrouver courte.

Enfin bref si la PS2 a un Timer la Dream elle avait quoi ?

Ensuite, tu veux que je te parle de 450 000 000 € que s'est mangé Microsoft ?

C'est quoi cette histoire ? (en fait je sais pas de quoi on parle la )

[Vorshakaar]

Dois-je y comprendre que tu considères Nintendo comme plus fourbe que ses concurrents ? T'es vraiment un boulet toi !

C'est tout ce que tu avais à dire ?

Moi, en tous cas personnellement, je n'ai jamais eu à me plaindre d'un produit Nintendo... Excuse-moi de faire parler mon expérience, à la fois de joueur et dans la vente...

Et bien evidemment, ton expérience surpasse par la même occasion, celle des autres.
Tu transformes une expérience personnelle en généralité.

Le timer de la PS2, il est là, il existe, que ça te plaise ou pas...

Et par le plus grand des hasards, personne n'attaque Sony pour ce vice caché qui représente un véritable don du ciel.
Ce fameux "timer" vient d'un développeur Japonais qui à attaqué publiquement Sony sur la fiabilité de sa console, sans aucunes preuves ... avant de revenir la queue entre les jambes pour développer sur là-dite console.

Ensuite, tu veux que je te parle de 450 000 000 € que s'est mangé Microsoft ?

Si c'est dans le domaine des loisirs numériques (logiciels de jeux, console X-Box), oui.
Si c'est pour la branche "business", ça n'a rien à voir.

[Elm]

Faut qu'on m'explique comment font les millions de PS2 du lancement qui n'ont toujours pas de probleme au point de faire chier les mecs qui utilisent des process qui font planter les anciennes machines ?

Je crois que sur ma PS2 le timer est tombé en panne ...

Saloperie de machine Sony, même les timers sont plus fiables

[Rui]

Ben moi a par la poussiere qui fait des ravages sur toutes mes consoles mechaniques j'ai aucun probleme

[Magnum PI]

si la GBA était sortie avec le rétro-éclairage mais qu'il fallait charger les piles 2 ou 3 fois plus souvent qui c'est qu'aurait pas été content ?

Justement, pourquoi Nintendo ne s'est pas tourné directement vers les batteries Ni-Cd ?
Au moment de la conception de la Gba, ce type de batterie était assez généralisées, performantes et de taille vraiment raisonnable (cf. les cellulaires).

pour des raisons de couts peut-être ?

la manière de concevoir des produits à la japonaise: tu détermine le prix de vente du matos, et tu prend ça comme hypothèse de départ.
il est possible que techniquement il y avait ce qu'il fallait, mais que ce n'était pas possible avec les objectifs de coûts fixés ?

La Neo-Geo était (est ?) tout de même destinée à un marché de niche pour une console conçu uniquement pour l'arcade.
La N64 était tout de même destiné au grand public et des cartouches hors-de-prix pour la tranche de joueur visée, c'était un véritable braquage.

c'est pas un peu exagéré de parler de braquage, racket ?

autant je trouve ça approprié par exemple dans le domaine des OS ou le détenteur de l'OS PC encore incontournable pour le grand public et le poste de travail fait des marges pas possibles (et des tarifs qui ont bien augmenté) sur quelque chose qui a déjà été amorti N fois..

autant dans le cas de l aN64 ou il existait nombre d'alternatives..

ben je sais pas moi je n'ai pas eu l'impression que l'on m'a obligé à acheter une N64 et les jeux qui vont avec.. d'ailleurs je ne les ais pas achetés.

par contre monsieur tout le monde s'il s'achète un PC a t il le choix ?

Pour ma part, je n'ai jamais vu autant d'affiche de publicité pour un jeu GameCube, c'est même la première fois. Du Pokemon Collosseum partout: metro, abri bus ...
Je n'ai jamais vu d'affiche de ce type pour SMS ou MK:DD (à part dans les boutiques spécialisées).

je n'en ai vue aucune.. c'est peut-être une campagne spécifique à la RATP ?

[Vorshakaar]

il est possible que techniquement il y avait ce qu'il fallait, mais que ce n'était pas possible avec les objectifs de coûts fixés ?

C'est possible.
Tiens ce serait assez intéressant de savoir quel est le coût réel de production d'une Gba et du modèle Sp.

c'est pas un peu exagéré de parler de braquage, racket ?

Pour le gamin/ado. qui devait acheter un jeu, ce n'était pas donné.
Aux environs de 500 Frs à l'époque, c'était beaucoup plus que ce que l'on trouvait chez la concurrence. Et la gamme Player's Choice qui permet d'avoir accés aux bons titres sans trop déboursée, n'était pas aussi étoffée que sur la Playstation par exemple.
Après il fallait acheter la Memory Card, le rumble pack (optionnel) ou encore l'expansion pack.
Quand on a les moyens, la passion on peut y mettre le prix en connaissance de cause.
Après lorsque l'on est limité dans les dépenses avec des jeux aux prix très supérieurs à la concurrence, j'appelle ça du racket. A l'identique des jeux X-Box à 70 € .

autant dans le cas de l aN64 ou il existait nombre d'alternatives..

ben je sais pas moi je n'ai pas eu l'impression que l'on m'a obligé à acheter une N64 et les jeux qui vont avec.. d'ailleurs je ne les ais pas achetés.

La Snes à très bien marché. Les passionnés qui ont eu une Nes et/ou une Snes n'allait pas passer à côté. Les joueurs ont fait le choix entre la Saturn/Playstation/N64.
A l'époque, c'était très à la mode de se marrer de se "pauvre Sony" qui n'arriverait jamais à faire son trou sur le marché, c'est leur première machine, etc ...
C'était du marketting tout comme aujourd'hui. Nintendo avait toujours son image de boite intouchable.
Tiens, hop, on peut voir ICI les pubs de l'époque. Ca donne le ton.

par contre monsieur tout le monde s'il s'achète un PC a t il le choix ?

Je n'ai pas l'impression que Monsieur Toute-le-monde s'intéresse réellement à l'Os embarqué. Du moment qu'il branche, que sa marche et fait un tour sur les sites de plantes dénudées, c'est le bonheur.
Après au niveau hard, il faut voir la compatibilité et comme Monsieur Tout-le-monde va galérer pour installer son kit internet sur Windows, je n'imagine pas la dépression sous Linux.

je n'en ai vue aucune.. c'est peut-être une campagne spécifique à la RATP ?

Je suis à Lille
Pour la campagne spécifique, c'est probable. C'est tout de même curieux de se limiter à certaines communautés urbaines ou régions.
Les mystères de la communication

[Magnum PI]

Après lorsque l'on est limité dans les dépenses avec des jeux aux prix très supérieurs à la concurrence, j'appelle ça du racket. A l'identique des jeux X-Box à 70 € .

ha.. en fait pour toi trop cher = racket.. ha ben vu comme ça tu dois te faire racketter à tout bout de champ.

La Snes à très bien marché. Les passionnés qui ont eu une Nes et/ou une Snes n'allait pas passer à côté.

j'ai eu une SNES. pourtant je n'ai pas acheté de N64. et beaucoup on du passer de la SNES à la playstation...
tu ne confondrais pas le monde des consoles avec celui des OS PC et des suites bureautiques ?

ICI les pubs de l'époque. Ca donne le ton.

oulala les vilains ils font des pubs.. et ils sortent des produits en retard..
il n'y a que nintendo pour faire des choses pareilles, hein.

c'est sur que le vaporware, on a jamais vu ça sur des consoles concurrentes.. tu imagines si des gens fantasmaient sur des jeux qui finissent pas être annulés au bout de long mois, ou qui mettent énormément de temps à sortir pour être au final beaucoup moins ambitieux et *revolutionnaire* que prévu ?

Je n'ai pas l'impression que Monsieur Toute-le-monde s'intéresse réellement à l'Os embarqué. Du moment qu'il branche, que sa marche et fait un tour sur les sites de plantes dénudées, c'est le bonheur.

il n'a pas à s'y intéresser puisqu'il n'a pas le choix.
s'il avait un choix, une alternative grand public crédible, ce serait différent.

Après au niveau hard, il faut voir la compatibilité et comme Monsieur Tout-le-monde va galérer pour installer son kit internet sur Windows, je n'imagine pas la dépression sous Linux.

bien sur, mais dans un monde ou il y aurait une concurrence dans les OS grand public ce ne serait pas forcément linux la concurrence, et le support des fabricants hard serait moins exclusif aux OS microsoft.

mais vu que MS a utilisé toutes les tactiques pour empecher une réelle concurrence..

[Vorshakaar]

ha.. en fait pour toi trop cher = racket.. ha ben vu comme ça tu dois te faire racketter à tout bout de champ.

Oui, c'est tout à fait logique de se faire mettre de 10 à 15 € de plus que ce qui se trouve sur l'autre machine.

J'ai eu une SNES. pourtant je n'ai pas acheté de N64. et beaucoup on du passer de la SNES à la playstation...

Et d'autres on continués à acheter des machines Nintendo.

tu ne confondrais pas le monde des consoles avec celui des OS PC et des suites bureautiques ?

Quoi, tout le monde à oublié le virgin à la sortie de la Ps2 ? Pourtant, on nous en a fait des kilométres sur les moutons qui achètent une console dont le succés est uniquement basée sur le modèle précédent.
Les possesseurs de Saturn qui ont achetés la Dreamcast, etc ...

oulala les vilains ils font des pubs.. et ils sortent des produits en retard..
il n'y a que nintendo pour faire des choses pareilles, hein.

Parce que la pub n'est pas conçu pour faire vendre et continué à entretenir la clientèle peut-être ?

c'est sur que le vaporware, on a jamais vu ça sur des consoles concurrentes..

Il était basé sur quoi le vaporware de Sega ou Sony à l'époque ?
Vous en faites pas les gars, ont est à la bourre de deux ans mais les autres consoles c'est de la m**de.

tu imagines si des gens fantasmaient sur des jeux qui finissent pas être annulés au bout de long mois, ou qui mettent énormément de temps à sortir pour être au final beaucoup moins ambitieux et *revolutionnaire* que prévu ?

Tu imagines les gens qui attendent une console sans savoir que le patron de la boite attends la réaction d'une centaine de personne avant de la mettre sur le marché ?
Ou bien une société qui revends à la concurrence l'éditeur qui à soutenue une machine délaissée par tout le monde ?

il n'a pas à s'y intéresser puisqu'il n'a pas le choix.
s'il avait un choix, une alternative grand public crédible, ce serait différent.

Il achète un Mac.

bien sur, mais dans un monde ou il y aurait une concurrence dans les OS grand public ce ne serait pas forcément linux la concurrence, et le support des fabricants hard serait moins exclusif aux OS microsoft.

Oui, ce serait fantastique d'acheter une machine et de se prendre la tête pour savoir quel est le matériel disponible et compatible avec l'Os choisit.

mais vu que MS a utilisé toutes les tactiques pour empecher une réelle concurrence..

Big N c'est bien fait du fric avec les Yakuzas, le plus gros acheteur de carte à jouer Nintendo pour leurs tripôts. Yamauchi disposait bien d'hôtels "particuliers" dont il était le client.
Ca n'a rien à voir avec le monde des consoles tout comme les Os de Microsoft.

[Magnum PI]

oui tu as raison ça dérive, pour les discussions PC et OS ce n'est pas l'endroit.

[mamie]

j'ai une question
chacun en peut il pas choisir sa console et laisser les autres faire de même?

peu importe qui achete quoi
si vous trouvez nintendo ou sony pourri ben n'achetez pas!!

qui vous a obligé a acheter une gba ou une sp?
même si c'était la seule du marché vous n'étiez pas obligé

[Isaac]

Est ce que ça nous empêche de critiquer une politique ?

[Magnum PI]

si la GBA était sortie avec le rétro-éclairage mais qu'il fallait charger les piles 2 ou 3 fois plus souvent qui c'est qu'aurait pas été content ?

Ouais puis faut aps déconner, ma GBA tiens 10H avec retro et 12H sans retro-eclairage ...

Ca fait une autonomie amputée d'1/6 ...
Déjà comme le dis Vorsh les batteries ont pas été inventée juste parès la sortie de la GBA alros en plus vu ce que le retro bouffe, c'est pas trop une bonen excuse ...

En fait ce qui dégotuait bien aussi c'ets qu'à voir els pub on avait l'impression que l'écran de la GBA classqiue était très lible et tout alros que .. pas du tout ...

Ils ont pu faire du bénef avec ces deux consoles n'empêche quand je vois le nombre de gens, moi y comprit qui ont acheté les 2 ...

mais pourquoi tu as acheté la SP puisque tu avait fait rétro-éclairer ta non-SP ?

parce que si j'ai bien compris on fait le procès à nintendo de ne pas avoir sortie la GBA rétro-éclairée et même qu'à cause de ça tout le monde il a du racheter une GBA SP.

soit la SP apporte autre chose, soit finalement la GBA même rétro-éclairée n'aurait pas été satisfaisante non plus ?

[Magnum PI]

Est ce que ça nous empêche de critiquer une politique ?

encore faut il mettre quelque chose en évidence..

des suppositions ne constituent pas une preuve.

[Elm]

mais pourquoi tu as acheté la SP puisque tu avait fait rétro-éclairer ta non-SP ?

Hein coment ça ?

Heu non ma GBA classique j'avias acheté une loupe éclairante qui marchait pas, mais je l'ai pas fait éclairer, je comprends pas ...

parce que si j'ai bien compris on fait le procès à nintendo de ne pas avoir sortie la GBA rétro-éclairée et même qu'à cause de ça tout le monde il a du racheter une GBA SP.

C'est à peu près ça, en parlant sur le live (oui c'estque des pro-Xbox sur le live, on sait) on s'est rendu compte que l'on a tous plongé sur la GBA classique, avide de pouvoir joeur à ces jeux qu'on voyait si beau dans els pubs ... si beau ... et si lisible ...

Et là, héla, on rentre à la maison tout content, on sort le bijou et ... hum bizard on voit rien ... hum comme ça non plus ... arf non pas la fenetre, ca fait des gros reflets ... bon ben une lampe ...

Après 1H de jeu et des courbatures partout, on éteins la console et on revoit al pub passé du gars qui joue dans un aéroport ... Ouais ... il a pas la même GBA, où alros i la du faire la manip qu'on a très vite vu arriver sur des sites spécialisés : changer le constraste en faisant sauter la garantie ... Je voulais pas trop la faire sauter donc, j'ai rien changer.

Un an après voila la DS qui se pointe, corrigeant cette faute tout en améliorant le confort d'utilisation coté source d'énergie ... et là c'est le drame ... 40 euros de plus que la GBA classique, et à part quelque magasins, nintendo nous aurait pas proposé de reprendre notre classique, non ? Si ils l'avaient fait, ok, ils otn fait une erreur et nous ont bien entubés sur la pub (ce seraient aps els premeirs à le faire) et ils réparent le coup. Mais là, ca passe beaucoup moins bien.

Donc perso, j'ai acheté ma GBA SP quand Fouyou est venu à la maison et m'a offert un Pokémon, il avait une SP, il pouvait jouer, moi pas avec ma classique ... j'ai du aller acheter à contre coeur ma SP.

soit la SP apporte autre chose, soit finalement la GBA même rétro-éclairée n'aurait pas été satisfaisante non plus ?

Là je capte pas trop non plus la phrase. la SP c'est pour son éclairage (je me force à pas dire rétro sinon y en a 50 qui vont raler) en tout cas que moi je l'ai acheté.

[Magnum PI]

ben je sais pas tu dis que ta GBA tient 10 heures avec le rétro-éclairage, 12 heures sans.. durée de vie amputée d'un sixième.

alors de deux choses l'une soit il s'agit d'une GBA auquelle que tu as fait rétro-éclairer (ce que j'ai cru, d'autant plus facilement que tu n'as pas précisé "SP"). et la je toruve que ta réflexion est pertinente.

soit tu parles de ta GBA SP dans ce cas il y a un autre problème.

si on sait que sur la GBA SP, de la façon dont elle est conçue, le rétro-éclairage n'ampute la durée de vie de la batterie que d'1/6, on ne peut rien en déduite concernant la GBA non-SP, dont les composants ne sont pas les mêmes.

je n'adhère définitivement pas à la thèse du complot.

[mauvaise foi caractérisée]
oua les salauds de sony ils ont sorti la PS1 puis la PS2, pourquoi ils n'ont pas sorti la PS2 directement ?
[/mauvaise foi caractérisée]

[Elm]

Nan mais je aprlasi de ma GBA SP of course, il y a malheureusement aucun système d'éclairage potable pour GBA classqiue ....


Je dis souvent GBA pour GBA SP et GBA classqieu pour le vieu truc illisible ...


Maintenant, comme tout le monde l'explique, c'est pas un rétro-éclairage sur la SP, c'est juste une source de lumière que l'on peut voir en bas de l'écran SP. Je vois donc pas trop où est le problème de composant là vu que la technologie est la même pour els deux bécannes, à l'exception de la batterie de la GBA et docn de son éclairage qui est jsute une lampe intégrée.

Sinon pour reprendre ton exemple mauvaise foi ... heu oui, on aurait été en droit de raler un bon coup si sony avait sortit sa PS2 un an après la PS1, non ? Encore que la PS2 corrige pas un défaut caché de la PSone qui aurait pu être corrigé à l'époque de la sortie de celle-ci.

[Magnum PI]

Nan mais je aprlasi de ma GBA SP of course, il y a malheureusement aucun système d'éclairage potable pour GBA classqiue ....

mais comment cela se fait-il justement ? ce n'était peut-être pas aussi simple pour nintendo de rétro-éclairer la GBA classique que pour nous de le dire.

Je vois donc pas trop où est le problème de composant là vu que la technologie est la même pour els deux bécannes, à l'exception de la batterie de la GBA et docn de son éclairage qui est jsute une lampe intégrée.

je me disais qu'entre la GBA classique et la GBA SP il pouvait y avoir eu des changements sans portée fonctionnelle. par exemple des composants qui sont passés dans des gravures plus fines, voire ont été rassemblés dans le même.. (ce qui aboutirait à des économies d'énergie.)
aussi il me semblait que l''écran n'etait pas exactement le même. dans le domaine du LCD on n'a cessé de progresser, entres autres au niveau de la consommation, de l'angle de vision, de la reflectivité..

[Elm]

mais comment cela se fait-il justement ? ce n'était peut-être pas aussi simple pour nintendo de rétro-éclairer la GBA classique que pour nous de le dire.

Ben c'est juste une lampe entre la plaque lcd et la vitre de l'écran lui même, donc ça semble facile, non ? Par contre un dispositif arrivera jamais à mettre une lampe entre cette vitre et la plaque LCD.

je me disais qu'entre la GBA classique et la GBA SP il pouvait y avoir eu des changements sans portée fonctionnelle. par exemple des composants qui sont passés dans des gravures plus fines, voire ont été rassemblés dans le même.. (ce qui aboutirait à des économies d'énergie.)
aussi il me semblait que l''écran n'etait pas exactement le même. dans le domaine du LCD on n'a cessé de progresser, entres autres au niveau de la consommation, de l'angle de vision, de la reflectivité..

Ben c'est possible en fait quand tu l'a dit, j'ai cherché sur le web et les sites me donnait pour seuls changements les batterie, l'éclairage ... si t'as un site qui dit le contraire par contre, j'aimerais lire ca par curiosité (et pour me réconforter un peu de mon achat ^^)